小泉総理は運が強すぎる　▲82▲

小泉総理は運が強すぎる　▲82▲

1 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:49:49 ID:ZdFWVYt/: 「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲81▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101550558/

●前スレ以前の過去ログ/過去スレhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#過去ログ
●テンプレ最新版があるところ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ

●運スレと小泉の法則のまとめページ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●運スレとは何か。運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること http://www.monazzira.com/
●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
その他の関連スレは>>2-7くらい。
2 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:50:14 ID:ZdFWVYt/: ※厨が沸くので S A G E 進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
※互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
※他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※脱線気味かなと思ったら、先手を打って自分で誘導先/関連スレを添えましょう。
※脱線・スレ違いは過熱して50レス続いたら適切な他スレのURLを示して誘導しましょう。
※だからって１レスごとに誘導するのは誘導厨。また、コテ＋トリップ＋誘導先URLのない自治/誘導は無効です。誘導さんは必ずコテ＋トリップを付け、誘導先URLを添えましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。
　というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘ ε ’）　／ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
3 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:50:35 ID:ZdFWVYt/: ●「偏向報道」と感じたときに
★総務省内「ご意見・ご要望」http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ご意見募集」http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★自由民主党「自民党に物申す」http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構http://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理http://www3.s-abe.or.jp/uploads/photos/503.jpg
●小泉総理を理解するためのハンドブック「コイズム」の復刊に清き一票をhttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25998

●鯖落ちしてる場合の避難所http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/l100
●小泉の法則どうでしょう～事例の種http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●小泉政策に対する議論はこちらへどうぞ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/l100
●アンチ小泉のための運スレガイドhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
●運スレの空気が読めない香ばしい人たち（IDあぼーん対象人物の特徴一覧） http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/l100
●運スレの自治を考える ★http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1093227312/l100
4 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:50:58 ID:ZdFWVYt/: ●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。
　スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。

●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者（上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変えて住人の同意のない自治を名乗る荒らし
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向は厨化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。
　鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨が感染します。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
5 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:51:22 ID:ZdFWVYt/: ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカー以外の実況は、実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ で。
6 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:51:40 ID:ZdFWVYt/: 【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】

・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　などの一言を最後に添えて小泉総理の運との関連性を持たせましょう。
7 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 12:51:59 ID:ZdFWVYt/: 関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【責任転化】飯嶋酋長研究第278弾【混乱点火】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100508390/

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【中国様の】岡田代表研究第38弾【お通りだい！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100105526/

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/
8 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 13:59:25 ID:/LNVee9U: >>1スレ建て乙ー
9 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 13:59:42 ID:v8JffyGx: >>1 乙です。
とうとう12月に突入し、あと12日でこのスレができて１周年＆イラク特措法期限。
年内にあと何スレ消費するか見物。
前スレ消費に６日掛かってるけど、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!イベントが発生すると
１日１スレも起こり得るので、何スレいくか読めない状態です。

というわけで、漏れの予想は「年内で92スレ」。
10 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 14:05:23 ID:/skL9+RR: >>1
ﾐﾐ彡￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜乙
11 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 16:00:09 ID:K/SJI6UT: 今日の国会でも小泉総理の政治資金に関して、民主党の議員が切り込んでいたが、
総理は余裕でかわしていた。

民主も攻め手が苦しいね。
12 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 16:02:48 ID:Z0uHtYSo: 新ｽﾚ乙>>1　折角なんで晒しておこう。
599 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:46:08 ID:mr+k4X6b
アホの相手しないでおこう
てか小泉批判は売るさないっていう小泉信者ってホントにいたんだなｗ

610 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:47:02 ID:VcKcZlHd
>>599
売るさない・・・一発で変換出来んぞ。
やっぱりホロン部だったのか。
611 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:47:03 ID:RJ2oqWJ1
>>599
　　　　　小泉批判は売るさない！
　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　γ(⌒)丶｀Д´>. 　ビシッ
　　　　（YYて)ﾉ　　　ﾉ　　　
　　　　　|＼￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　＼ |　済州みかん |
623 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/02 15:48:00 ID:uoSPYY32
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に売るさんぞ虫ケラども!!!!!!!
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
13 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 16:04:15 ID:4GNx3Nm1: >>11
しかし、それがテロ朝マジックにかかると．．．
14 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 16:47:03 ID:ha3BB4Rg: 売るしてください売るしてください＿|￣|○
15 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 16:48:13 ID:3sM//0tF: 998 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 04/12/02 16:40:59 ID:P80VwzYV
９９８なら岡田がスキャンダルで失脚！

国家公務員法違反はスキャンダルだとおもいまつ
マスゴミを支配しているので失脚は無理ぽ
16 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 16:56:58 ID:Cqng06kW: >>15
そこが売るせない。
17 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:03:07 ID:ellk51/k: http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000406.html
昨日午後、移動途中の地下鉄の売店で衝撃的なものを見た。
積み上げられている夕刊フジの見出しにデカデカと「地村夫妻拉致　
総連幹部首謀者」の文字が躍っていた。

らしいですよ(gori氏のブログより)。
夕刊紙のスクープ記事なんで信憑性はいまいちですが。
記事内容は大宅賞を取ったジャーナリスト加藤昭氏が元北朝鮮工作員らと接触、
その証言の中で地村夫妻拉致の実行犯の実名を明かし、その人物は朝鮮総連
大阪の元幹部を務めていた時期があり、その後1980年代に工作船で北朝鮮に帰国、
既に死亡したという衝撃の事実を述べていた。
とのことです。

どうなるのかな？
18 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:12:30 ID:le5plfU/: 首相、来年度の防衛費減額を指示
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041202AT1E0200302122004.html

小泉純一郎首相は2日の参院決算委員会で、
年末に改定する新たな防衛計画の大綱（防衛大綱）に関連し、来年度の防衛予算について
「防衛予算も聖域はない。前年度以内に抑制するよう、増やすべきは増やしながら、それに見合った削減も考えてほしいと言っている」
と述べ、減額の方向で検討するよう指示したことを明らかにした。

政府は防衛大綱と同時に決定する5年ごとの防衛力の整備計画を示す新たな「中期防衛力整備計画」（次期中期防、2005―09年度）について、
約1兆円減額する方向で最終調整に入っており、首相発言は「防衛費の構造改革」に取り組む強い決意を示したものとみられる。

首相は「新しい時代に対応する整備が必要として要求が盛んに来るが、それでは今の時代にそぐわない面の削減はどうなのか、その議論がない」と指摘。
旧来型の装備や陸上自衛隊の定員枠の削減に抵抗する防衛庁の対応に強い不快感を示した。
自民党の荒井正吾氏への答弁。
(11:46)

総理の他の政策は完全に信頼してるが、この点だけは支持出来ない・・・＿|￣|○
大野総統、総理を説得してくれ・・・
19 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:12:41 ID:1q7fKDI1: >>1
乙です

>>17
「地村夫妻(拉致) 総連幹部首謀者」
こう読み違えて何事かと思った。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

捜査入るのかな。どんどんやって欲しい。
20 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:16:12 ID:smMu83Ms: >>18
同じく支持できず。総理の釣りか？
あえて釣られて、抗議メールをしなければｗ
21 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:20:00 ID:ha3BB4Rg: ＞新しい時代に対応する整備が必要として要求が盛んに来るが、
＞それでは今の時代にそぐわない面の削減はどうなのか、その議論がない

という指摘はいいんでないの？
22 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:22:22 ID:V2KL3O8/: 前スレで
★「フェアな社会をつくる」
平田・民主候補が会見　衆院福岡２区補選
の記事を貼った者です。

デマか？という意見が出ていましたが、当方福岡県在住ですので、
ひょっとしたら福岡版にだけ載っていたのかもしれません。
2004/12/02の24面に小さな記事で掲載されていました。
23 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:22:25 ID:A6ayzyGE: 「今の時代にそぐわない面の削減」
これってなんなんだろうね？
24 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:23:34 ID:r5gmqC2t: 男女共同参画予算は9兆円だそうです。
防衛予算に回してもらうか、DVシェルター建設に回してもらいたいですね。
25 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:26:52 ID:hMvtN5gu: >18
増やすべきは増やすんだろ？
無駄を削り、より有用かつ効率的な資金運用をするって意味なら何の問題があるの？
26 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:27:09 ID:2vr+Kxg8: 前スレ>>990 >>991さん、ありが㌧。
うーん、どうなんだ。
27 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:28:21 ID:iUEz2hrE: ttp://www.asahi.com/politics/update/1202/006.html
「公約を守れなかったことは大したことではない、とは何事だ！」と
頭から湯気出してた人たちはこのニュースをどう考えるのだろう
28 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:29:49 ID:le5plfU/: >>21
今の時代にそぐわない面とは具体的に何か？
冷戦（対ソ連）型の脅威が減じたから冷戦型の装備を減らすというが、
では、新たな脅威に対する装備の見積もりは出したのか？

この二つが財務案と官邸サイドに欠けてる視点です。
防衛庁案は新たな脅威に対し、これだけ必要という試算に基づいています。

>>25
増やすべきは増やすと言ってるが、中身を見るとMD以外の全ての面で削減です。
本当にミサイル防衛以外の脅威に対する見積もりをやっているのかと小一時間（ｒｙ
29 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:30:49 ID:mH3qO1cn: >>18
つーかこれ
書いてあるとおり増やすところは減らすところは減らすという方針で

って言ってるのを「削減、表明」って報道してるんじゃあ？
30 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:32:37 ID:dfmE2YRz: >>24
とりあえず、今年度予算は約9兆円ではなく、ほぼ10兆円(9兆9220億)です
31 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:36:08 ID:1q7fKDI1: >>23
北海道に集中してるって事なのかな。
32 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:36:58 ID:1q7fKDI1: ｺﾞﾒｿ
33 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:39:06 ID:ha3BB4Rg: >>24
【約９兆円】男女共同参画局の予算は適切か
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073619624/

>19 名前：名無しさん　～君の性差～ [] 投稿日：04/01/09(金) 22:52 ID:V3t59iHi
>役所では、ほんの少しでも関係ありそうな予算を、全部くっつけてむりやり
>「男女共同参画関係予算」みたいにしてでっちあげるのが常套手段なの。
>そうやって、男女共同参画を進める勢力に対して、「こんなに頑張ってますよ」
>と説明する。

>ソースは
>ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/danjyo/html/sisaku/chap03_13.html

>大ざっぱにみても、
>年金予算　５．６兆円　　介護関係予算　１．９兆円　　
>保育園関係予算　１．２兆円
>といった男女共同参画とあまり関係ない「大物」が数字を引き上げている。

なんでそんなことにそんなに金かかるんだ？と思ったけど
ほとんど福祉関係みたいですね。
34 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:41:19 ID:2CNRjVha: >>33
母子家庭・父子家庭関係とかかなり費用いるしね
35 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:44:18 ID:le5plfU/: >>31
もともとは無理して他方面を手薄にしてでも北海道に集中させてるからねぇ。
全国にバランス良く（あるいは西方重視）に部隊を再編なら分かるけど、
北海道を削減して他方面をそのままでは話にならないです。
防衛庁は、北海道の師団の一つを旅団に再編縮小し、
沖縄と四国の混成団を旅団規模に拡充する方針だけどね
36 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 17:52:39 ID:Z0uHtYSo: >>22
スキャナor携帯カメラ写真でもいいからうｐしてくれませんか？
37 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:00:09 ID:dfmE2YRz: >>33
男女共同参画のプチ擁護発言を取り上げるのも如何とは思うが、その簡易タイプの予算表見るだけでも無駄な物だらけですね。
地球社会への貢献、女性への・・・等々、男なんて完全に無視。
その辺のはどれも不透明、無意味。

さらにここだけで見ても年金予算に5.6兆円だなんて信じれん。
経費等考慮しないアホな計算だが　56000億円÷1.27億人で一人当たりどれぐらい貰えるんだ？
どうなってんのさコレ。笑い話だよ。
38 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:00:12 ID:V2KL3O8/: >>36
すまぬ。スキャナor携帯カメラ写真も持っていない・・・orz
全文手打ちでうｐなら可能です。短い記事なので。
39 名前：37 投稿日：04/12/02 18:03:16 ID:dfmE2YRz: ゴメン。年金については色々とアホだった。orz
ハズカシｗ
40 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:09:55 ID:hMvtN5gu: まさに「聖域なき構造改革」だなぁ。
41 名前：３８投稿日：04/12/02 18:16:10 ID:V2KL3O8/: 2001/12/02毎日新聞朝刊２４面より。

★「フェアな社会をつくる」
平田・民主候補が会見　衆院福岡２区補選

　来年４月に実施される衆院福岡２区補選に出馬する民主党の平田正源（３７）が１日、
地元・福岡で初めて記者会見した。平田氏は在日韓国人３世であることを明かしたうえで
「豊かさの実感できるフェアな社会をつくりたい」と決意表明した。
　平田氏は19歳の時に交通事故で脊髄を損傷、車いす生活となり「出口のないトンネル
にいるような１年間を過ごした」という。その後、米国に留学し、ノートルダム大ロースクール
法学博士課程を修了。米国の弁護士資格を取り、02年秋の帰国まで滞在。米国から
日本を見て「バブルが崩壊し、教育や治安まで悪化した。しかし、フェアで機会均等な
社会をつくれば、素晴らしい国になる」と考え、政治家を志望。帰国を機に03年６月、
日本国籍を得た。民主党を選んだ理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いちおう、全文打ってみました。
42 名前：名無しさん 投稿日：04/12/02 18:16:17 ID:uy0iTrKr: 明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』12月17日号より

⇒小泉軍国主義と「日中開戦」の戦慄シナリオ暴露する－ＣＩＡレポート
⇒小泉大増税計画に本誌は反対する－一家で百万円負担増の庶民イジメ
⇒米国産、ＢＳＥ危機牛肉が「豚肉偽装」で大流入している－追及第４弾
43 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:18:29 ID:U48Tq6Fo: >>41
>2001/12/02毎日新聞朝刊２４面より。

乙！
しかし、今年は2004年、ざんねん！
44 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:25:42 ID:V2KL3O8/: >>43
ぎゃーーーーーっ！！見直ししたのに！

>>41
2004/12/02の新聞です。訂正。
45 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:31:45 ID:Rxb+dE1S: >>1乙！
>>38も乙！
豪運発動で落選予定の某党候補者はアレだな・・・
46 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:40:25 ID:KEXQdMWv: 山拓勝ってくれ。。。
47 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:41:05 ID:umKN9VQC: 中国農民の“反乱”続発警官隊と衝突、死者も貧富差、汚職に不満
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000012-nnp-int
【北京１日井上裕之】経済成長著しい中国で発展から取り残された農民らによる「反乱」の発生が十月以降、相次いで
伝えられている。土地収用をめぐる地方政府への不満などをきっかけに当局や警官隊と衝突、死傷者が出るなど事態は
尾を引いている。背景には根深い役人の腐敗や一向に縮まらない貧富の格差への反発が横たわり、発展の陰で広がる
社会不安が顕在化しつつある。（西日本新聞）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中共としては、この不満を反日にもっていきたいんだろうな。
48 名前：名無しさん 投稿日：04/12/02 18:43:05 ID:ZadlJ5TR: MDは弾道ミサイル迎撃用の装備であり、対航空機迎撃能力が劇的に上がるわけでもなければ、これを使って潜水艦や水上艦艇を迎え撃つことも出来ないからね。
MDがあるから他を減らしても大丈夫などという発想だったら、マジノ線を過大評価していたフランス第3共和制の末路と同じことになりそう。
49 名前：名無しさん 投稿日：04/12/02 18:45:47 ID:ZadlJ5TR: >>47
こういう火種が中共の全身に転移して、外に出てこられるような状態では無くなったら、軍縮も分からないではないんだけどねえ・・・。
ただ、切羽詰った状態からの起死回生を狙って台湾攻撃や尖閣諸島攻撃に出てくる可能性もあるだけに、安易な軍縮は勘弁。
50 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:57:32 ID:yKwNRmY4: >>42

軍事費減らしてるのが問題になってるところに
「小泉軍国主義」とか言ってもぜんぜん説得力無し。
51 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 18:59:48 ID:VbgXfoW2: 一方は「増税反対」と言い、一方は「不法在留外国人の医療費を面倒みろ」と言う。

マスゴミめ・・・
52 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 19:03:49 ID:0BT5I650: 漏れは空母と原潜と核ミサイルとF-22の配備と機甲師団増設をしてくれたら、税金が通常の三倍になってもいいよ。

そんなものを何に使うかって？眺めて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするのさ！
53 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 19:15:14 ID:Yyrl17C7: 予備戦力がない軍隊ってだめだと思うんだよね
小泉総理が涙流している特攻隊だって結局は後方での搭乗員養成とか
のシステムが破綻した状態が発端なわけなんだから

誰か詳しい人、官邸にこれに絡めてメールしてくれないかな
自分は文才も知識も薄くてだめだから・・・
54 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 19:23:53 ID:GIWFWpuQ: 強制的にに日本に帰化させられた朝鮮人の人々の帰化を取消、
無事祖国に帰してあげよう！
55 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 19:54:01 ID:0BT5I650: 親戚スレからの転載。

英有力紙「国賓晩餐メニューに犬肉はなかった」で波紋

英国の有力日刊紙が、英国女王と盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領との国賓晩餐をスケッチした際
「犬肉はメニューになかった」と皮肉り、波紋が広がっている。
英国日刊紙テレグラフは、２日付の記事で、盧大統領の訪問目的を紹介し、１日にバーミンガム
宮殿で行われた晩餐会での英国女王の発言内容を伝えつつ、犬肉についても触れた。テレグラフ
は「心外とはいえないが、メニューには韓国式犬料理はなかった」とし「恐らくバーミンガム宮殿の
コギー犬を安心させるための配慮だろう」と冗談混じりで報道した。
同紙のこの報道態度は、国賓として訪問した外国首脳に対する礼を欠いたものとして論議の的
になっている。

http://japanese.joins.com/html/2004/1202/20041202171643200.html

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

　
56 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 19:56:23 ID:o9FM8KgK: >>55
酋長よりコギー犬を優先するのは失礼ﾆﾀﾞ
57 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 20:06:22 ID:KEXQdMWv: 国防のためにはもっと税金を使っていい、という国民的なコンセンサスがあること
を証明しないとな。政府にしろマスコミにしろ、世論調査やればいい思う。
個々人の電凸やメール等の努力は無駄じゃないとは思うけどさ。
58 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 20:22:23 ID:tSzXC108: ワシントン条約のように米英の７割じゃなければ絶対だめ（確か6.95割ぐらいで話がまとまりそうだった）
みたいな、金額や数字ばかりに目が行かないようにしないとまずいと思う。
59 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 20:41:35 ID:Y3FCTkZd: >>55
てっきりネタとｵﾓﾀよ（ｗ

小泉総理が訪英したら「鯨料理が云々」とか書くのかな
60 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 20:42:14 ID:le5plfU/: 陸自定数１５万人前後で攻防　財務、防衛の調整難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000183-kyodo-pol

防衛庁は必死の防戦ですな。
最初の頃に比べればだいぶマシになってきた。
けど、削られる事には変わらないんだよなぁ・・・。
与党与党安全保障プロジェクトチームに激励の電突するかな
61 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 20:56:04 ID:CgYHZVmM: 　　　　　　　　　　　／^l
　 l^`＼　　　　　 /　　/ ＜犬食う未開人は帰れ！
　＼　丶＿＿/　　/　　
　　　＼／　　　　　'ヽ　
　　＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾉ　　　
　　　　　　ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ
62 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 21:05:54 ID:smMu83Ms: >>55
y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
63 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 21:09:31 ID:TEUXZW9B: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000213-yom-soci

＞　松島貞治・泰阜村長は「本人が熟慮して取った行動なので申し上げることはないが、住民登録者が１人減ったのは残念」との談話を出した。

微妙すぎるコメント！w
64 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 21:43:54 ID:UcMdyGmg: 実際残念だと思う。税金とか
65 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 21:44:06 ID:GnI5sTCK: >>62
おーい気持ちはわかるがここでﾀｰﾝするなってｗ
66 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 21:48:02 ID:GY9hcgRc: いや、テレグラフとかサンを真面目に捉えちゃイカンだろｗ
67 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 21:53:03 ID:GY9hcgRc: ｽﾏｿ。
>>66はスルーしてくれ。
68 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:19:58 ID:xDfq/JZT: ドイツ支持、日本は保留　常任理入りで中国
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004120201002602

中国様の嫌がらせ来たよん。
69 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:24:09 ID:hMvtN5gu: まあ予想とおりだけど、中国は日本の常任理事国入りに態度保留か…
本気でＯＤＡ全廃して毎年靖国に行って欲しいとメール出したいが、やはり意見メールは数も大事だし一緒に官邸にメール出す同志求む。
一度出した人ももう一度。
70 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:30:51 ID:/ArQIAoA: まあこうなると必要なのは国連での多数派工作だな
反対が中国と北朝鮮だけになれば中国も渋々賛成せざるを得ないな
もしくは一国でも異議がある場合は全部おじゃんということにして
反対した場合に中国に対して他の候補国が激怒する状況をつくることだ
71 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:35:59 ID:tSzXC108: >>69
自分もメール出したいんで文例教えて欲しい。
72 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:38:22 ID:tSzXC108: >>70
国連に日本は金出さなくするぞって圧力かけたら
事が有利に進むんだろうか？
73 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:40:11 ID:LJOx30Nw: >>71
文例とかはないほうがいい。
組織メールだと思われるとかえってマイナスイメージになる。
自分の思いのたけを、つたない文章でもいいからぶつけるのが大事。
俺もメールするからお前もがんばってメールしれ。
74 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:41:48 ID:/ArQIAoA: >>72
それもあるだろうね
あとは古典的ながら開発途上国にODAをちらつかせて・・・
財源は・・・ほら中国の（ｒｙ
75 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:48:25 ID:VbgXfoW2: 支那は拒否権持ってるから質が悪い
76 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:51:15 ID:/ArQIAoA: あとは集団的自衛権の解釈を内閣法制局が撤回して
普通に使えるようにする
日本として具体的に何が出来るか出来ないかをどんどんアピールする
アメリカに近いがアメリカとは違うことをどんどん世界に示す

中国は最終的に何してもウンとはいわんから放置してとにかく多数派工作
77 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:52:08 ID:tSzXC108: >>74
今まで中国さまに手数料・・・謝礼金を払って開発途上国に
援助してただけですから直接渡しても問題ないですね（ボー読み）
78 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 22:54:29 ID:tSzXC108: >>75
何処とは言いませんが拒否権がなくても質の悪い国がありますね
わが国から結構近いとこだったような・・・
79 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:00:13 ID:VbgXfoW2: 今回は独・伯・印と相互協力することになってるからね。
多数派工作も４倍！？
80 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:21:03 ID:xDfq/JZT: サマワの自衛隊の継続を求める地元署名1500人分が提出されたって。＞日テレ
81 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:26:17 ID:0BT5I650: >>80
「それは自衛隊が金を払って無理やり書かせたもの、やはり今必要なのは（ｒｙ」

とほざくにジャスコの商品券一枚。
82 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:27:36 ID:GFOJeT1I: >>80
ウホッ。
歯軋りしている人たちが思い浮かぶ。
83 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:29:51 ID:0gVgFpMz: 自衛隊派遣は何に対する対価だったのだろうか。
84 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:31:36 ID:0gVgFpMz: ｲｷﾞﾘｽとｱﾒﾘｶの植民地政策のﾂｹを日本がともに支払う理由がしりたい。
85 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:33:12 ID:SsWofoZE: >>83
普段は自衛隊を価値の無い厄介者のように扱ってた連中が
イラク派遣においては価値有る何かの対価として語る
不思議だね
86 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:33:39 ID:SsWofoZE: ｽﾏｿ上げてしまった
87 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:36:33 ID:0BT5I650: アメリカって中東に植民地持ってたっけ？あのあたりのゴタゴタの種まいたのはほとんどイギリスだが。
88 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:38:33 ID:0gVgFpMz: 日本がｱﾒﾘｶの手を貸している証はどんな効力をもっているのか。単なる同情ではないのは当たり前。ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱへの脅しなのか。対外輸出の増益のためか。
89 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:42:51 ID:SsWofoZE: >>88
御託は良いから結論から言えよ
90 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:45:43 ID:OpLxomnu: >>89
このスレで結論といったら、いかなる論点からいかなる展開があろうと最後はこれに決まってるわけだが↓

「小泉総理は運が強すぎる」
91 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:49:30 ID:VbgXfoW2: >>89
ホロン部の類にレスしない方が良いよ。

>>87
植民地じゃないけどイランは？
92 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:50:44 ID:Luy8rNn3: >68

中国さまを常任理事国からハブするにはどしたらよいか。。。
署名活動とか。。
93 名前：無党派さん 投稿日：04/12/02 23:57:43 ID:LJOx30Nw: >>92
分裂させる。
94 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:09:56 ID:tss36SX1: >>92
中国国内が内戦になれば大多数が賛成の意見に拒否権は出せないよ、多分
95 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:12:16 ID:fYMNGHr1: >>94
もしや中国で頻発してる農民の暴動とやらは小泉が裏で煽動してるんか？
96 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:12:31 ID:2ubT5XYX: >>92
いまさら台湾を唯一の中国として承認する
97 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:21:10 ID:LGp5iNFJ: このスレとはちょっと関係ないかもしれないが
テレ東の映画見てちょっと欝になった・・・
経済制裁もやる時期だとは思うが
北の暴発→戦争だけはホント怖いわ・・・
98 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:22:19 ID:RH2ZXqVe: 国連憲章的には、条文変えて中華民国→中華人民共和国にしたわけじゃないからな。
中国の大部分を支配しちゃったから認めた。
分裂すれば理事会から落とせると思う。
99 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:26:46 ID:5N0JxHyR: >>95
明石源二郎大佐の煽動工作によるもの。
100 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:29:05 ID:NpK4uDWV: >>97
戦争を望んでる訳ではないけど、それぐらいの事が無いと日本は変れないかもよ...
101 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:38:44 ID:VaqCalxO: >>100
てゆーか、いざという時にちゃんと戦う覚悟と能力がないと、
かえって戦いは避けられないと思う。
102 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 00:45:17 ID:Zy91u9a5: 北の暴発されたらアメリカにお任せするしかないの？
103 名前：>92 投稿日：04/12/03 00:51:32 ID:Q8Z6UcSh: >>102
歴史の動く「その時」までに、なんらかの布石は打っておきたい。。
104 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 01:16:39 ID:nRCxs1u4: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　小泉　　　ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　　創価学会のおかげで日本は良くなった
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105 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 01:18:49 ID:ulIOMADq: >>80
今日の国会でも、小泉首相がこのネタやってたね。
共産党の蟷螂が、「サマワでは、自衛隊に対する批判が強く、今では日本を敵国扱いしている」と言ったことに対し
朝日新聞(ﾊｹﾞﾜﾛ)をソースに出して
「全く逆。現地でのアンケートでは80%(?)もの方が派遣延長を求めており(略)　自衛隊の皆さんが努力してくれたおかげで(略)」
と反論していた。

蟷螂は、「そんな一部だけ取り上げたってダメ」とかほざいてたな。
そうそう、共産党のミニCは相変わらずの戦争の大儀を持ち出し、残虐残虐と繰り返した挙句、小泉首相の答弁に対して
「何を言ってもダメ」
と、ハナっから人の話しなんざ聞く気がないことを表明していて、思わずサントリー伊右衛門吹き出しちゃったよ。
106 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 01:19:34 ID:ulIOMADq: 共産党の蟷螂じゃなくて
社民党の蟷螂だった。
107 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 01:24:49 ID:5N0JxHyR: ちとスレ違いだけど。

ウクライナの野党候補のユシチェンコ、TVに映るたびに顔が凄いことになってるんでびっくり
してたら、なんか原因不明の病気（もしくは毒盛られてる？）らしい。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200411280006.html
CNNの記事を見ると「今年の夏以前は映画俳優のような顔」とあったので、どれどれ、と
写真を見たのだが、
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200411/29/66/b0031166_03143100.jpg
病気になる前の顔が、なんとなく岡田党首に見えるのわ、漏れの目の錯覚ですか？
108 名前：外国人参政権反対 投稿日：04/12/03 01:37:43 ID:DG1chseg: >>68

俺自体は、拒否権のない常任理事国なんてどうでもいいから
痛くも痒くもない。たとえ、ドイツ、インド、ブラジルがなって日本だけが除外されてもだ。
敵国条項させ外せば目的は達成できると思う。
（さすがに、こればかりは支那も反対はしないだろう。）

俺にとって、一番のメリットは、そうなった場合、
国内世論が支那に大して怒りを蓄積させること。
これでも支那を擁護する評論家がいたら、そいつは命が危ないだろね。
筑紫も降板で、NHKのシルクロード特集は視聴率低迷だね。

余談だが、軍事評論家で支那の思想的エージェントといわれている
軍事評論家の神浦が最近、出演依頼が減っているそうだ。
まあ、今後も支那を擁護する評論家の出番は減っていくだろうね。
109 名前：外国人参政権反対 投稿日：04/12/03 01:45:38 ID:DG1chseg: >>92

支那を常任理事国から外すのは簡単。
支那に多額の債務を負わせ、支那を分裂させればいい。

分裂した支那諸国は多分、どこも債務を引き受けないので、
自動的に、常任理事国は引継ぎない。
債務の引継ぎなくして、国際社会は、国家の継続性を認めないので、
その時点で、常任理事国「中華人民共和国」は消滅する。

逆の例として、明治維新後、日本は幕府の対外債務を引き継いだ。
なぜなら、対外的に薩長が日本の正統政府であることを示す必要があるからだ。

そして、今、支那が保持する多額の債務とはまさに、日本からの円借款である。
円借款はかえってこなくても、支那を常任理事国から外すなら高い額ではないだろう。
110 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 02:56:23 ID:363PeWHG: 拉致協力者「佐渡に住んでいる」＝曽我さんが目撃－民主・西村氏

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101990044/
111 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 04:33:13 ID:5N0JxHyR: 提案……全ての運スレ住人のために、次期テンプレに加えたい。

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

地政学名言集
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html
112 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 05:19:26 ID:duyKf9OA: ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041203i101.htm
対地長射程ミサイル、次期防で研究着手へ

こりゃ巡航ミサイルかな？やっと反撃能力持てる時代になったよぅ
113 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 05:34:11 ID:aPAiggTf: >>112
よくしらんのだが朝鮮半島にぶち込むのに巡航ミサイルなんぞいるのか？中国奥ならわからんでもないが。
114 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 06:08:00 ID:A5cEzJDX: >>113
三狭ダムにでもぶっ放す予定なのかな？
115 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 06:19:51 ID:+2Ew7t/3: >>112
おいおい、巡航ミサイルをまともに運用するためには膨大な地形データの蓄積が必要なんだが。
それに、巡航ミサイルは最重要目標を叩くのに使われてないぞ。
精々、数撃ってその周辺の防空施設を破壊するのに使われる前座だ。
ABC兵器を積んで飽和攻撃行うならまだ話は別だが、そんなことは事実上不可能だろう。

>>114
ダム壊すのにはちょいと威力不足だな。ピンポイントで良いところに命中すれば別だが、
それだけの誘導能力を持てるとは思えん。

同じ記事の空中給油機の整備の方がよほど影響は大きいだろう。
116 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 06:54:00 ID:mhThlH2q: 先月の日中首相会談　中国「ＯＤＡ不要」　戦後賠償「代替」と示唆
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm

総理としてはどうするんだ？
117 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 06:54:46 ID:bz0GKuhi: >>111
できればこれも加えておいたほうがいい。特に強硬論を唱えたくなった時は。

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ-----
--------------長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」

フリードリヒ・ニーチェ（１８４４～１９００）
118 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 07:18:21 ID:kbuS0zrN: >>116
要するにこれでもう中国は後に引けなくなった＞ODA停止
119 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 07:28:45 ID:jjGQcJYC: >>111
こんなのもある。

497 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/05(水) 12:13 ID:TEXUbUUl
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
120 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 08:21:31 ID:oKhYgF61: >>111
＞一、隣接する国は互いに敵対する。

「なぜ隣接する国が敵対するのか」その理由を感じている人間でなければな・・・

三につながることだが
121 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 08:36:08 ID:5cxafPLK: >>119
なんか長井秀和に音読してもらいたいなｗ
122 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 08:55:41 ID:R58LdHKJ: >>121
あー、ぴったりｗ

とりあえず>>111はぜひテンプレに加えてほしいと思う。
123 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:09:03 ID:3MqkVcV/: >>122
長井秀和はチャネラー間違いない。(・∀・)ｍ９

だってﾈﾀでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!があったもんね。
124 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:19:53 ID:jly3gEjx: >>123
長井と仲のｲｲ青木さやかが「２ちゃんに書き込むぞ！」ってブチ切れたくらいだからなぁｗ
125 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:30:05 ID:R58LdHKJ: 実際のところ、自衛隊延長反対の声ってどのくらいのものなんだろう。

じつは例の「神戸のカエルデモ」のグループのサイトからリンクで飛んでいって、
「ワールド・ピース・ナウ」というサイトに行ったんだけど。
そこに「全国で、みんなでやろう！派遣投票」という文字のリンクがあったのでクリックしてみた。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/
んで、このページの中ほどには、
「記事になりました！」と新聞記事へのリンクがずらり。
自分が実際に購読している新聞で見た記事もあり。
反対６割とか７割とか９割とか、どの記事も反対意見多し。

んで、いちばーん下に「ネット投票やっています」というリンクがあって、クリックしてみると、
ttp://peacefamily.or.tv/vote/
偶然にも（？）以前、自分自身も２ｃｈで見かけて、投票したことのあるページでした。
集計結果は、以前みたときは反対多数だったのですが、現在は逆転していました。
やっぱり反対意見は多のかな。どうなのかな。

ちなみに自分の両親、配偶者などは賛成派・・・。
特に父は、民主党の撤退論に対して
「北朝鮮との問題もあるのに、今撤退なんかできるわけない」って怒ってますた。
長文すまそ。
126 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:32:32 ID:R58LdHKJ: >>125
> 集計結果は、以前みたときは反対多数だったのですが、現在は逆転していました。

これ逆だ・・。
以前みたときは賛成多数だった。現在は反対が多数。
127 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:39:06 ID:R58LdHKJ: >>125のページからさらに飛んでみた。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/kokuti1130.html
すると、
>シール投票は、ふつう世論調査の対象になるような、日本に住み、
>日本国籍を持つ大人だけでなく、日本に住んでいて日本国籍を持
>たない方や、選挙権がない子ども達の意見も世論に反映することが
>出来るという点で、画期的だと思います。
>でも、シール投票にも参加できない方たちがたくさんいます。
(略）
>「シール投票したいけど、参加できない。ネットで投票ができたら、
>気持ちを表せるのに・・。」という声にお答えして、ネット投票の
>ページをつくりました。

>ネット投票は街頭投票と合算はせず、ネット独自の投票結果をホー
>ムページやメディアなどで発表していく予定です。

ということでした。
メディアに掲載されるっていうのは大きいと思った。
連続書きこみすまぬ。
128 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:40:41 ID:NOPFNaZu: >>116
なにが「戦後賠償　代替」だ。
満州に残してきたインフラ・資産でお釣りがくるわ。
全部返せ。
なんだって日本には中国に対して賠償する必要がないどころか、
日本の方が莫大な金額の請求を放棄してやったことを政府・マスコミは
宣伝しないんだ。

自分がこどもの頃は、「中国は対日賠償請求権を放棄してくれた、
中国は立派だ」とか、どこぞの親父がTVで言ってたのを見て信じてたよorz

ODAが戦後賠償だったんなら、満州の資産だって請求して欲しいよ。
引揚者たちが裁判起こせばいいのに。知り合いにいませんかね。
うちの周りには満州からの引揚者はいないんだよね。
地理的に樺太からの引揚者ばかりなのでね。ちっ。

自称強制連行の中国人をどっかの山奥からわざわざ引っ張り出してきて
裁判させてる人権派弁護士とやらは、なんで同じ日本人の権利のための
裁判にはやる気がないんだろうね。まあ答えはわかってるけどさｗ
泣き寝入りはもう嫌だよ。
129 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:42:19 ID:WuMfNqzZ: >>115

＞巡航ミサイルをまともに運用するためには膨大な地形データの蓄積が必要なんだが。

そのための日米同盟ですよ。アメのイージスとデータリンクしてもらう。
130 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:43:08 ID:zSaZ+rq+: >>127
＞日本に住んでいて日本国籍を持たない方
ﾜﾛﾀ
131 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:49:10 ID:ukV77tbg: >>116
今朝、辛坊さんが「こんな重要（戦後賠償云々）な発言を隠す害務省・政府はいかん」と怒ってた。
132 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 09:50:19 ID:mhThlH2q: 　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　ｼ,,彡'"゛＿ _　　　ヾﾐミ、
　　　　　彡ﾐ　 ,-－―＝ニﾆ,,　ヾ;ﾐ
　　　　彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　ＯＤＡをやめたら
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　いちばん困るのは
　　　　ヽi　!:::::　　　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　自民党橋本派だ
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,－＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼　
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、ゲラゲラ
　　　　,－:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　／　;;:/　　＼い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星中国外相
133 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:14:00 ID:ViPtw2cW: >>125

現在の日本の置かれた状況を考えれば、派遣継続は当然。

しかし、外国の軍隊に守ってもらって、給水活動とは軍隊として余りにも情けない。
その程度の活動でよいのであれば、本来日本の得意である経済支援の方が効果的。

ということで、日本人にもジレンマがある中で、今の世論調査の数字になっていると思う。
134 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:19:48 ID:3YxSs0bX: >>65
＞結局夫婦でどこのレベルでお互いが十二分に楽しめるか
つー妥協点を探していくこと

納得！
私も、旦那がハプニングバーに行こうとか、映画館などで痴漢されてきて欲しいなど、
とても私には・・・というかんじなんだけど、「今日痴漢されちゃった」
とかたまに嘘をついたり、エッチのときに過去の男にこうされたとか
詳細に話したりしてます。あと、軽度の露出（ノーパンで歩くとか）には
チャレンジしてます。
今のところ、この辺りが二人の妥協点かなー
135 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:27:46 ID:jly3gEjx: えらい誤爆だなｗ
136 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:31:16 ID:3YxSs0bX: ｏｒｚ
137 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:35:10 ID:JHv/c5v5: warota
138 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:40:07 ID:v5G7xAwX: >>132
おお、だから小泉さんは連中に引導をわたしたのか！
139 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:44:04 ID:iwnLPyT9: >>137
空気読め
140 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:44:25 ID:iwnLPyT9: すまん、誤爆だ…
141 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:46:20 ID:genIIV0f: 自衛隊の撤退の時期って相当難しいと思う
撤退を決めたら
復興支援が終わってないのに、撤退させるなんて総理は自衛隊をパフォーマンスに使った。
今必要なのは、政権交代ではないのか。っていう突っ込みがきそう
142 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 10:54:06 ID:9+3iHHwV: ハン板の電凸スレ見たけどNHKのニュース10
「自衛隊が活動している地域『が』非戦闘地域」ってやったらしい。
マジで潰れていいよ。もう受信料は払わない。
143 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 11:13:57 ID:Zy91u9a5: 言葉遊びはうんざり。
国益を見て議論してほしい。
144 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 11:28:12 ID:pSzTY7zx: >>143
国益を考えずに言葉遊びに終始しているのはマスコミの方なんですけど。
首相は特措法について聞かれたことを回答しただけ。
そもそも党首討論で議論なんかされてるのを見たことがない。
145 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 11:42:58 ID:KG9JnMGB: >>125

> んで、いちばーん下に「ネット投票やっています」というリンクがあって、クリックしてみると、
> ttp://peacefamily.or.tv/vote/

投票してきました。

送信内容確認画面

問い１賛成
問い２サマワの人々の役に立ち感謝されている。
今後のイラクにおいて、
存在感を示す上にも重要である。
問い３ 50～59歳
問い４男性
問い５東京都

問い１
賛成 (59.2%)
1,516pt
反対 (39.2%)
1,003pt
分からない (1.6%)
42pt
146 名前：前スレ988 投稿日：04/12/03 12:11:32 ID:YizWnbTP: >>38さん、疑ってごめんなさい。
他スレで毎日新聞に載ってなかったよ、と言われたので
釣られたのかもと不安になっちゃいました。
毎日の福岡版にしか載らなかったようですね。

今日、ウェブ上に載りました。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddp041010021000c.html

民主の候補者が在日帰化人という記事は事実ですね。

ネタじゃないかとの書き込みのあった他スレにも、このURL
貼り付けておきました。
147 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 12:49:09 ID:TArYZbuo: >>129
それなら現状と大して変わらん。
空中給油機ともう少しマシな攻撃機があって初めて重要拠点攻撃に巡航ミサイルは役に立つ。
148 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 12:53:18 ID:wSR079sJ: 　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　　いあ
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ'　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u
149 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 12:54:22 ID:tUe92W8o: >>125
「ワールド・ピース・ナウ」って、モロに極左過激派系の団体で
公安警察の監視対象になっているそうですけど…
150 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 13:10:08 ID:cQLTw8xd: 衆院選・福岡２区補選　「フェアな社会つくる」－－平田・民主候補が会見
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddp041010021000c.html
来年４月に実施される衆院福岡２区補選に出馬する民主党の平田正源氏（３７）が１日、地元・福岡で初めて記者会見した。
平田氏は在日韓国人３世であることを明かしたうえで「豊かさの実感できるフェアな社会をつくりたい」と決意表明した。
平田氏は１９歳の時に交通事故で脊髄（せきずい）を損傷、車いす生活となり
「出口のないトンネルにいるような１年間を過ごした」という。
その後、米国に留学し、ノートルダム大ロースクール法学博士課程を修了。
米国の弁護士資格を取り、０２年秋の帰国まで滞在。米国から日本を見て
「バブルが崩壊し、教育や治安まで悪化した。しかし、フェアで機会均等な
社会をつくれば、素晴らしい国になる」と考え、政治家を志望。
帰国を機に０３年６月、日本国籍を得た。
民主党を選んだ理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。

引用終わり。情勢が見えなくなってまいりました。
151 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 13:16:02 ID:YizWnbTP: >>147
こんなのあるけど、朗報ですか？この手のことは
さっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041202AT1D3009K01122004.html
「防衛庁、次期哨戒機に国産エンジンを採用」

防衛庁は2007年に初飛行予定の次期哨戒機（ＰＸ）向けに、石川島播磨重工業
など日本企業が開発したジェットエンジン「ＸＦ７」の採用を決めた。
防衛庁は自主開発した機種でも欧米企業製のエンジンを採用する場合が多く、
純国産品は22年ぶり。ＰＸは機体、エンジンとも純国産となる。
コスト高を克服できれば、日本の航空産業の技術力向上や収益への効果が期待
できる。

ＸＦ７は防衛庁が2000年度から総額200億円を超す予算を投入。石播が同庁と
契約を結んでタービンなど基幹構成品を担当し、川崎重工業、三菱重工業も
部品を供給している。離陸時に機体を浮上させるための推力は一基あたり
六トンと、50―100席クラスの旅客機用エンジンと同水準を備える。
同クラスのエンジンは日米英独で国際共同開発した民間用の「Ｖ２５００」が
あるだけ。省燃費・低騒音が特徴で、民間旅客機用エンジンの開発に向けた
技術力の上積みとなる。三菱重工によるミサイル防衛（ＭＤ）システムの
中核装備、地対空誘導弾「ＰＡＣ３」の国産化と併せて、防衛産業の技術力
向上にもつながる。 (07:00)
152 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 13:37:25 ID:8SnMFYDl: 150 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/02(木) 10:16:29 ID:mvPEt5LI
>>32
ＯＤＡに、有償援助、無償援助、技術資金があります。
ほとんどが有償援助で借款・融資です。
これは日本人の郵便貯金・厚生年金が財源ですから、日本人の財産です。
無償援助は贈与で政府の一般会計で扱います。
これらが、７９年から、中国に対して２兆８９００億円支出されています。
また、新聞にまったく出ないのですが、輸出入銀行が去年国際協力銀行に名前が変わりましたが、
ここが大半はアンタイド・ローンの融資をやっていて、中国には２兆２０００億円。
さらに、輸出金融というのがあって、これも国際協力銀行がやっていて１兆１０００億円、
合計６兆１９００億円で年平均約３千億円の援助をやってきました。

　　融資という言葉を何度もつかいましたが、
グランドエレメント２５％～１００％の間におさまるものでなければ、ＯＤＡにはなりません。
２５％とは、金利4％、20年返済のことですが、今日本がやっているのは、
金利０，７％、１０年据え置き４０年返済ですから、ほとんど贈与と変わらない。
中国が独自に調達する場合は、金利14％、数年返済ですから、金利が１０倍で数年で返済しなければならない。
これに比べると超優遇です。
商業融資の平均は金利10％１年返済で、これがグランド・エレメント０％に相当します。
日本の融資が贈与に近いというのはこういうことです。
インフレがあったりしているうちに、４０年もたてばただ同然になるということです。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku51.htm
153 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 13:56:45 ID:OWB8CoZM: >>150
何もコメントが言えん。＿|￣|○
ちょっとひっくり返ってくる。
154 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 14:02:10 ID:59ukr7q8: >>117
これ、実に深い言葉なんだが、そうは言っても時には自ら鬼と化す必要もあるかなーと。
例えば、北の拉致の「家族会」の方は、鬼と化して北と戦い家族を取り戻すってのはｱﾘかと。

でも、「救う会」や「拉致議連」、「日本政府」、そして[日本人」は決して怪物になってはいけないと思う。
淡々と、粛々とね。
内なる青白い怒りの炎を燃やして、冷静に事を進めなければならない。

しかし、ここ最近の「救う会」がねー、この言葉どおりになってきてるように見えるんだ。
それも、怪物としては最低ランクなプロ市民団体臭さが滲み出ているように感じるのは、はたして私だけだろうか・・・
155 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 14:07:05 ID:g0oQFve7: >>154
「救う会」は意図的に紛れ込んできてる「不純物」が問題なんだと思う。
156 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 14:44:34 ID:8lH061U7: 10日からオカラが、ＡＳＥＡＮ4ヶ国外遊だってな。
もしかして総理・・・外遊中に派遣延長決定＆記者会見かしら。
それを睨んで、ギリギリまで考慮するって言ってたのか。
とすると、オカラ・・・マジでヤバイぞ。

「幸運は大胆な人たちに笑いかける」　ヴェルギリウス
157 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 14:52:39 ID:OWB8CoZM: >>156
ふつうさ、、。そんなに反対しているなら、その日まで日本にいない??常識的にって言うか。。
年末の忙しいときにいくのも・・迷惑な話だよ･･。
その上さ、みんすとうって、会期延長を求めてなかったっけ?
党首のいない、会期延長・・・てどういうことなんだ？
本当に次の政権を狙う野党の党首なんだろうか。。
自分的にはこんな無責任な人に政権任せたくない。

>>150
＞民主党を選んだ理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。・・・改めて？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？？

反対していることも意味が無いような希ガス。
158 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:07:55 ID:UYUQq8wp: 「中期防、次期主力戦闘機を整備」（一部抜粋）

来年度からの5年間の期間中、Ｆ４戦闘機の後継として次期主力戦闘機を
整備することを明記したほか、島しょ侵攻などに対処するため、空中給油・
輸送機部隊の新設や長射程精密誘導弾（ミサイル）技術の研究に着手する
方針を盛り込んだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300603122004.html

もう一つ。中国の無礼な恫喝外交に対するこれが政府の答えですかｗ
これで李前総統が訪日できますね。でも韓国は駄目ですよ、純ちゃん。

「外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明」（一部抜粋）

現在、中国へのビザ免除は修学旅行生のみが対象。台湾への査証免除に
よる中台関係への影響に関して、外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、
影響はないとの認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300D03122004.html
159 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:12:14 ID:KG9JnMGB: 君が代反対の元教諭起訴　威力業務妨害、在宅のまま

　東京地検は３日、東京都立板橋高校（東京都板橋区）の卒業式で君が代斉唱の際の起立義務づけに反対を呼び掛け、式場を混乱させた
として威力業務妨害罪で元同校勤務の藤田勝久元教諭（６３）を在宅起訴した。
　起訴状によると、藤田被告は今年３月、同校の体育館で開かれた卒業式で保護者席に向かい
「この卒業式は異常です。国歌斉唱の時、教職員が立って歌わないと処分されます。ご理解願って、できたら着席をお願いします」
と呼び掛けた。校長らに退場を求められると「触るんじゃない。おれは社会科の教師だ」などと大声を上げて騒いだ。
2004年12月03日金曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120301001497.htm

また延々と「裁判闘争」とやらをやるんだろうな。
うるさいことです。
160 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:12:33 ID:59ukr7q8: ここのスレにも張ってある西村シンゴの発言を確認するついでで
頭っからこの委員会を見ているんだけど、安倍ちゃんが総連に対して
「破防法適用対象ではないか」って発言してんのねん。

安倍ちゃんGJ！！
161 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:16:54 ID:gvK+VBT7: >>149
ええええ！
そういう団体が結構大きな影響力を持っているってことになるの？
でも、そういう団体だってことを知らない人のほうが多いのではないんだろうか。
162 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:17:21 ID:KG9JnMGB: >>158

> http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300D03122004.html

外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明

　町村信孝外相は3日の閣議後の閣僚懇談会で、台湾からの観光客の査証（ビザ）を恒久的に免除する方針を表明した。
政府は同日の閣僚懇で来年3月に始まる「愛・地球博」（愛知万博）の期間中、査証免除する方針を確認した。
これを受け外相は「愛知万博後も恒久的な査証免除をするため、次期通常国会で必要な法改正をする方針だ」と述べ、関係閣僚に協力を要請した。
　現在の入管難民法はビザ免除の対象を「国」に限定しているため、台湾を対象とするには入管難民法を改正する必要がある。
愛知万博に間に合わせるために通常国会冒頭で処理することを想定している。
現在、中国へのビザ免除は修学旅行生のみが対象。
台湾への査証免除による中台関係への影響に関して、外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、影響はないとの認識を示した。
台湾からの旅行者数は韓国に次ぎ2番目に多く、今年は6日に100万人を突破し、過去最高となる見通しだ。 (12:00)

↑

これは快挙だね。
シナがどういう因縁つけてくるか楽しみです。

＞外相は「中国に連絡はしてある」と述べ、影響はないとの認識を示した
163 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:25:21 ID:UBZAxXc0: >>161
イラク三馬鹿事件の時、先頭に立って大騒ぎした団体なので、
少なくとも2chではそれなりに認知されているのでは。
164 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:25:30 ID:WuMfNqzZ: >>147

巡航ミサイルはトマホークとかは空中発射だけでなく艦艇発射、潜水艦発射もできますから。

もともと攻撃機からの発射は敵迎撃機からのリスクが高いですし。

縦深のある中国は無理ですが北朝鮮なら潜水艦発射型にすればかなり効果あるでしょうな。
北にはまともな対潜攻撃能力はありませんし。

まぁ空中給油機と新型攻撃機が必要なのはもちろんですが。
165 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:35:38 ID:3YxSs0bX: 民主党、早いところ消えてくれないかなー・・・また在日の候補者ですよ。一応帰化はしてるけど。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/02/20041202ddp041010021000c.html
166 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:43:52 ID:XLSjyc7b: >>161
【ワールドピースナウ】
世界各国で大がかりな活動をしている反戦団体。
その日本支部は、極左反政府組織と繋がっていて
デモなどを繰り返し、世界のマスコミに訴えかけ
公安に監視されている。

「平和」を唱えて国民を油断させ、支持を集めて
国をのっとろうという連中の集まり。
お決まりのように、中国の軍拡やチベット侵略には口を出さない。
「北朝鮮の核を認めろ」というのぼりまで見受けられる。
167 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:44:54 ID:oKhYgF61: 民主党が消えても新たな民主党が出てくるだろう
168 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 15:50:37 ID:TArYZbuo: >>151
新規開発はやってみないと分からないところがあるからなんとも。
カタログスペックではわからない不都合が出る可能性もある。
それに、純国産云々は技術維持とか政治も絡んでくる話だし。

>>164
いや、巡航ミサイルの有効性と限界を分かってる人ならいいけど、
そうでない人には一度釘を刺しておかないと、
巡航ミサイル信仰が一人歩きする恐れがあるような気がしたのでね。

最終的に重要目標を確実にねらえるのはやはり攻撃機だと。
安易な無人化、自動化は命取りなので、パイロットを含めた戦備が重要だと改めて主張しておきたい。
169 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 16:00:40 ID:cQLTw8xd: 【イラク】自民党の武部勤幹事長、サマワ訪問を検討　公明党冬柴幹事長も[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1102040659/
【イラク】ムサンナ州知事「治安維持に多国籍軍必要」と陸上自衛隊の駐留延長要請【12/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1102031642/
170 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 16:01:47 ID:5N0JxHyR: >>161
これからは、「わーるどぴーすなう」って入力したら、

「極左過激派団体として公安警察の監視下に置かれている」ワールド・ピース・ナウ

って枕詞が付くように単語登録しとくといいよ。
ことある事に「極左過激派団体として公安警察の監視下に置かれている」という枕詞
が付けば、だんだん浸透するんじゃないかな。

公安警察の監視対象として「極左過激派団体」と目されているのは、官庁の文献に
記載されている事実なので。

……前にPDFファイルでも見たんだけど、URLなくしちゃったなあ。
ソース提示できなくてｽﾏｿ orz
171 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 16:04:44 ID:UYUQq8wp: >>156 >>157
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03pol001.htm
「臨時国会きょう閉会　「政治とカネ」先送り　実をとった自民／不満残した公明」
（略）

イラクへの自衛隊派遣延長問題などを論議するため会期延長も求めたが
あっさり否決。岡田代表が十日から東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）
四カ国を歴訪するため「要求はポーズだと見透かされた」（中堅）との
声も漏れている。

＞要求はポーズ
＞要求はポーズ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼
年金問題の時も特別国会を一ヶ月ほどやれ!と民主は要求してたけど、
民主の議員はその次期に外遊の予定を入れてて、「実際に一ヶ月やる気
なんかないくせに」ってこのたろちゃんにサイトでイヤミ書かれて
なかったっけ？まったく変わってないよ。
民主はいつも口先だけさ。そしてそれに騙される人間のなんと多いことかorz
-----------------------------------------
あと、ここ注目。鉢呂･･･（ ´_ゝ`）ﾌﾟ　全然同情できない。
鉢呂のやり口は酷かったからね。人格疑うほどに。
＞「ひどい国会だった」。民主党の鉢呂吉雄国対委員長は二日昼、
＞公明党控室を訪ね、こうこぼした。あまりの落ち込みように東氏が
＞「しっかり頑張れ」と励ましたほど。
＞岡田克也代表就任に伴い国対メンバーを一新、「闘う国対」を目指したが、
＞政府・与党ペースに翻弄（ほんろう）され、「結果は惨憺（さんたん）
＞たるもの」と党内評価は厳しい。
-----------------------------------------
これは知らんかった。(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
純ちゃんスゴーイ。記憶と記録に残る総理大臣ですね。
＞小泉政権発足後、三年連続だった臨時国会での政府提出法案成立率
＞１００％の記録は途切れた。
172 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 16:39:30 ID:g0oQFve7: >>156
小泉総理のASEAN外交打消しの旅、とか（ｗ
173 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:18:02 ID:KG9JnMGB: >>165

なんでこんなに文字でかいんだ？

バリアフリーのつもり？
174 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:22:44 ID:zirX2koi: 西村の国会発言を曽我さんが否定しましたね。
175 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:30:46 ID:8X+J476S: >>170
PDFではないが
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html
176 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:31:04 ID:XLSjyc7b: >>174
よろしければ詳細お願いします。
177 名前：176 投稿日：04/12/03 17:37:06 ID:XLSjyc7b: >>174
すみません、調べました。
「佐渡に拉致協力者が住んでいて、曽我さんが会ったことがある」
というアレですね。
178 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:41:30 ID:zirX2koi: >>177
そうです、フジのニュースで
「犯人は知らないし逢ったこともなく、どうしてそんな風におっしゃったのか理解できない」
というような内容の曽我さんの文書が公開されていました。
179 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:42:14 ID:NSTbMQTp: 小泉はもうやめてくれ。
この現状で防衛費削減をほざく馬鹿は亡国の徒だ。
こういう馬鹿は日本共産党くらいだと思っていたが。
180 名前：名無しさん 投稿日：04/12/03 17:44:22 ID:apAzccVU: >>164
トマホークと同様なものだと技術面（中間誘導が難しい）のハードルが高いし、諸方面への刺激も強すぎるから、
まずは既存の対艦ミサイルの地上攻撃型から取り組むと思われ。
幸い日本の対艦ミサイルは山間から敵艦を狙う状況も考えた設計なので、地上攻撃用への転用は楽かも。
181 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:45:27 ID:XMvyOayJ: >>179
往年の共産党は、政権取った暁には人民軍を創設すると言ってましたが何か？
北方領土問題では、４島のみならず全千島列島の返還を主張してましたが何か？
まあ、最近は党綱領を変えてヘタレたけどｗ

まあ、防衛費削減を反対してるのは、自民党の防衛族ぐらいしかいない・・・＿|￣|○
182 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:48:05 ID:2qWRjknh: >>181
国家財政きついのは変わってないからね。
もっと極東３馬鹿国がﾄﾞｷｭｿ行為やってくれないと、「福祉削って防衛費に」
って流れまでに持っていくのは難しいかも。
183 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:50:15 ID:UerObK9d: こういう馬鹿が主計官な財務省と小泉の削減主張なんて
ちゃんちゃらおかしいわ。
とっとと総辞職しろ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102062452/l50
184 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:54:57 ID:xMa6K9m7: 今の小泉首相は特質系です。
どの系統の能力も100％引き出せます。
185 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:59:11 ID:eMAKgT+n: >>183
これは酷いなｗ

　政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航
している。陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰
り広げているからだ。主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”
の片山さつき氏（４５）で、「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と防衛庁を仰天させ
る論理を展開しているという。

　財政再建を掲げる小泉首相の方針を追い風に、財務省は「聖域」扱いされてきた
防衛予算に大ナタをふるう方針を固めていた。

　防衛庁との折衝では居並ぶ背広組（内局）、制服組（自衛官）の幹部を前に、「強
気一本で押してくる」（防衛庁筋）という片山氏だが、防衛庁担当者が耳を疑うような
発言もあったという。

　「災害派遣は警察と消防に任せればいい」「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎
）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」「潜水艦なんて時代遅れ
なものは必要ないわ」

　片山氏らは軍事専門家らからヒアリングし、「精緻に詰めた数字」と防衛庁担当者
に胸を張るが、突っ込んだ論議には乗ってこない。「じゃあ、こんな感じで…」が片山
氏の口癖で、折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」とヒステリ
ックになることもあるという。

　当の片山氏に、一連の経緯に対するコメントを求めたが、財務省の担当者を通じ
、「時間がなく、お答えできません」との回答が寄せられた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120323.html
186 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 17:59:16 ID:XMvyOayJ: >>180
射程数百㌔といってるから、多分その線でしょうね。
地対艦ミサイルのSSM-1の射程延長研究やってたはずだから、
このSSM-1改を対地使用に転用すると予想。
SSM-1は艦載タイプやP3C搭載空対艦タイプもあるので、
新型対地ミサイルはファミリー化されるのかな。

>>182
防衛費なんて元々少額だしなぁ・・・。
今回焦点になってる財務省案での削減幅も単年度だと２０００億ほどしか無いし。
防衛費うんぬんではなく、財政上福祉費は遠からず見直すしか無い希ガス
187 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:01:59 ID:g0oQFve7: >>185
「財務省は山崎拓首相補佐官にも接触したようだ」。策定作業が終盤を迎えた先月、こんな情報が
防衛庁内を駆けめぐった。元防衛庁長官で、防衛族の山拓氏は、予算編成などで防衛庁が頼りに
してきた存在だった。

　防衛庁側は「首相は安全保障問題に関心がない。山拓氏は首相に防衛庁の視点から意見できる
キーマン」と期待していただけに、衝撃も大きかった。

　関係者によると、財務省側は山拓氏に、新大綱での人員削減案に理解を求めたという。
財務省の“掟破り”の切り崩しに、「美人主計官を起用した目的は、山拓氏を籠絡（ろうらく）するため
だったのでは」（与党幹部）との憶測も流れた。

＃防衛庁の作戦負けではなかろうか
＃すかす、困った人間が財布握ってるもんだなぁ
188 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:02:10 ID:oKhYgF61: >>184
地は強化系だと思われる
189 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:06:24 ID:XMvyOayJ: >>187
中国潜水艦領海侵犯事件以後は風向きは変わったけどね。
当初、財務省が主張してたのは陸自４万人削減定員１２万人案だったけど
今は防衛庁との綱引きで、定員１５万人前後の攻防にまで後退してるからねぇ。
でも、先日の首相の発言で、またもや風向きが変わった希ガス。
最終的にどこが落としどころになるんだか予断は許さない状況だね・・・
190 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:08:11 ID:ONNBF+qZ: >>184
３馬鹿にしか能力を発動しないという制約つきか？
191 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:09:03 ID:wBxSIYRt: 防衛費維持したけりゃ国の借金何とかしてから言えよと思うが。
192 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:09:54 ID:xMa6K9m7: >>188
強化系じゃあ特質系にはなれないYO!
気配りができたり神経が細やかな所が
あるから多分元は具現化系。
193 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:10:03 ID:G/WJ9MyF: >>185
＞陸上自衛隊の削減をめぐり
なのに
「昔も航空自衛隊は新田原基地（宮崎）の飛行隊を減らした。三沢（青森）の飛行隊も減らせる」
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
？？
優秀ではあるんだろうから、教育ってのは恐ろしいねぇってことか。

>>184
絶対時間（エンペラータイム）
タイムリミットは任期終了までｗ
194 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:13:50 ID:VjMD3eOa: まあこのような情報が出てきた事、そしてタイミングにも注目しないとね。
日中首脳会談期間中は綱引き状態の方がが都合がよろしい。
最終的には対中国用軍事予算は増えるのではないかと思う。ＭＤ含めて。
195 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:17:11 ID:g0oQFve7: 少なくとも雪祭り支援作戦からは完全撤退ですね。
196 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:18:40 ID:V2ktFeCg: ま、雪祭りには自衛隊の支援は必要ないそうですしね。
197 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:20:50 ID:XMvyOayJ: >>191
防衛費を２千億減らしたところで、焼け石に水。
しかし、抑止力の低下により有事に巻き込まれれば、
日本の経済損失は天文学的数字に。
リスク回避の保険としては、いくら借金まみれでも必要経費の範囲だろ。

それよか、社会保障費に公共事業費に幾らでも見直す分野はあるし、
宗教法人やパチンコ、風俗などに課税する手もある。

国民の生命財産の保護は、国家の一番基本的な義務なんだから、
防衛費削減が話にのぼるのは本来なら一番最後の手段としてだろ。
見直す分野は幾らでもあるのに、真っ先に削りに来るのはどうかと。
198 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:22:52 ID:VjMD3eOa: >>潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ

しかしこれは又・・・凄まじい釣りだな
中国原潜の件も念頭に入れてるんだろうな
199 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:24:32 ID:g0oQFve7: >>198
そういや
＞軍事専門家らからヒアリング

って日本の専門家かどうかは書いて無いね・・・・
200 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:25:41 ID:G/WJ9MyF: 誰かエヴァたん持って来い！！
201 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:26:24 ID:ml5GUlEl: >>196
財務省から支援していただきましょうｗ
202 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:26:53 ID:k4WrBsS3: つーか、人員は何万人か減らしても良いから装備を充実してくれ…
203 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:27:16 ID:m/nWfFA7: まあ、この主計官にとってはMD構想のみが最新であって
それ以外は全て時代遅れの兵器なのだろう。

はっ？軍事専門家ってひょっとして石破か？
あのミサイル厨の？
なら納得がいく。あいつ長官時代に
正面装備を次々と調達中止を提案し
削減した予算でミサイル防衛構想を実現しようと
何度も提案してたしな。
204 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:34:11 ID:Zy91u9a5: まさか、神浦たんとか…
205 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:38:58 ID:gW909X19: 田岡元帥だろ。
206 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 18:40:55 ID:XMvyOayJ: >>200
TVに露出してる評論家の中では一頭地抜きんでてる存在だけど、
彼の著書の中の90TKとかの記述を読むと、手放しで信頼する事も出来ないｗ
現場の人間の声をもっと真摯に聞き届けられる体制であったらなぁ・・・＿|￣|○

>>202
古い話だが、1953年の日米防衛関係者会談（池田、ロバートソン会談）では、
日本の防衛にはアメリカ側の試算で陸自は１０個師団３２万人が必要とされたんだよな。
だけど、日本側が専守防衛に特化するという事で自己完結型の師団を否定し、
ギリギリまで後方兵站要員を削って１８万人にするという経緯があった。

財務省は冷戦が終わったから削減と言ってるが、
前大綱ですでに定員１６万人にまで削減をしてる。
予算冷遇の関係上、実質では１４万５千人しか今は居ない。
現時点でも国土防衛は非常に難しい状況。
本州日本海側とか、一番の危険地帯にもかかわらず戦力密度はスカスカだよ。

新たな脅威、対テロ、対ゲリコマには、機動的装備よりも人海戦術が有効なのは
世界の過去の戦例で実証されてる。
財務省案の１２万人では、せいぜい首都圏でのゲリコマ狩りに対応出来るのが関の山で、
地方は切り捨てとなる
207 名前：名無しさん 投稿日：04/12/03 18:46:07 ID:apAzccVU: 冷戦が終わったとはいっても、それは欧州でのことであって、相変わらず東アジアでは朝鮮半島や台湾海峡といった火種を抱えているわけで。
しかも、南沙諸島や尖閣諸島の問題が目に見える形で噴出している分、90年代初めよりも状況は悪くなっていると言ったほうがいいような。
なんで、わが国の政治家や財務省は、こうなのかねorz
208 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:03:17 ID:oKhYgF61: >>192
結局ｸﾗﾋﾟｶになるのか？

というか特質系ってあの図形通りになるのか？
作者もいらん制約をつけたものだ
209 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:05:07 ID:JHv/c5v5: 話がそれてるぞ。
それはそうとODA撤回したら日中関係ははじけると会談で発言＠NHK
210 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:09:18 ID:XLSjyc7b: 四様ブームの現実が白日の下に。

628 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/03(金) 17:27:32 ID:4IKTdVym
ttp://up.nm78.com/data/up035472.jpg
211 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:13:35 ID:miUfFIk2: >>209
「はじける」って別に悪い意味ではないような・・
良いんじゃない。ｗ
212 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:15:12 ID:CaDhouYW: 西村議員「協力者佐渡に」　「知らない」と曽我さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000174-kyodo-soci
　２日の衆院拉致問題特別委員会で、民主党の西村慎吾議員が曽我ひとみさん
（４５）拉致について「袋に入れた者は今も真野町（現佐渡市）に住んでいる」
などと発言し、曽我さんは「犯人を全く知らないし、会ったこともない」と否定
するコメントを３日発表した。
　曽我さんは「どんな経緯でそのような情報が流れたのか理解に苦しんで
います」としている。
　高野宏一郎佐渡市長は「島民の名誉のため」として同日、地元選出議員を
通じ発言の取り消しを同特別委に申し入れた。
　西村議員は「曽我さんは、自分を北朝鮮工作員に引き渡した日本人と町で
出会ったということだ」などと発言した。
（共同通信） - 12月3日17時21分更新
213 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:18:52 ID:g0oQFve7: NHKでオンカホーとの遣り取りについていってるけど
ヒジョーに不愉快
214 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:19:00 ID:Zy91u9a5: >>209
靖国について
鈴を外せるのは鈴をつけた人だ、とかいう喩えを言ったらしいが＞オンカホ
鈴をつけたのは朝日新聞だろ。
朝日新聞が責任をとれ。
215 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:21:31 ID:XMvyOayJ: >>213
禿同。
ODAや靖国では注文つけるくせに、
ガス田問題は棚上げを提案、領海侵犯もとぼける。
もう良いよ、ODA止めて、靖国に、元旦、終戦記念日、春・秋の例大祭に年４回参拝しようぜ
216 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:21:56 ID:Zy91u9a5: >>213
ニュースであの恫喝を聞いた一般人は
中国に対して萎縮どころかますます反感がつのるだろうね。
217 名前：無党派さん 投稿日：04/12/03 19:25:06 ID:mD6TnPFN: >>213 >>216